原標(biāo)題：對(duì)話出行行業(yè)大咖：未來(lái)大出行領(lǐng)域的破局之道

你值得讓你的愛(ài)車擁有更完美的智能科技

吼吼，大家好！今天小編決定來(lái)給大家分享點(diǎn)兒實(shí)打?qū)嵉母韶?，?qǐng)各位看官帶好小本本，小板凳排排坐，get重點(diǎn)啦

在剛剛結(jié)束的華興π對(duì)的出行論壇，愉悅資本創(chuàng)始合伙人戴汨、車和家創(chuàng)始人兼CEO李想、馭勢(shì)科技聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO吳甘沙、蔚來(lái)資本合伙人朱巖圍繞大出行的破局之路展開(kāi)了一場(chǎng)精彩對(duì)話。

小編雖然對(duì)此行業(yè)“涉（yi）世(lian)未(meng)深(bi)”，但在最近瀏覽的關(guān)于汽車出行行業(yè)的資訊中，不難看出，出行場(chǎng)景不僅是近年來(lái)新的流量熱點(diǎn)，亦是互聯(lián)網(wǎng)巨頭布局重點(diǎn)。什么網(wǎng)約車、共享汽車、造車新勢(shì)力、無(wú)人駕駛，還有老生常談的分時(shí)租賃、汽車金融，被業(yè)內(nèi)暢享的未來(lái)出行等熱點(diǎn)應(yīng)接不暇，硝煙四起，而又前景宏大。

前方高能預(yù)警，聽(tīng)行業(yè)大咖為你解讀出行行業(yè)未來(lái)破局之道：

1·

大出行領(lǐng)域新入局玩家機(jī)遇何在?

李想：

除了技術(shù)什么拐點(diǎn)都沒(méi)有，也就是無(wú)人駕駛，除了無(wú)人駕駛剩下的只有燒錢。其實(shí)網(wǎng)約車在中國(guó)現(xiàn)階段是一個(gè)比較頭疼的事情，因?yàn)榭燔嚸抗锶龎K錢收入，有一塊五是車的成本，一塊到一塊五是司機(jī)的成本。能夠往下降成本的空間很清晰。

把燃油車換成四百公里以上的電動(dòng)車，再把拼車業(yè)務(wù)做起來(lái)，按照座位運(yùn)營(yíng)銷售，這基本上可以每公里提升20%到30%的收入。

更核心是無(wú)人駕駛，我們相信無(wú)人駕駛一定從出行領(lǐng)域開(kāi)始。要做到100%的場(chǎng)景安全要到2025年以后，但出行場(chǎng)景可以從有限場(chǎng)景開(kāi)始，這個(gè)是最大的機(jī)會(huì)。技術(shù)開(kāi)發(fā)、資產(chǎn)運(yùn)營(yíng)、各種各樣傳感器和設(shè)備都是非常好的創(chuàng)業(yè)的機(jī)會(huì)。

朱巖：

我覺(jué)得大出行的范圍可能會(huì)再?gòu)V一點(diǎn)。

第一，汽車電動(dòng)化趨勢(shì)。目前中國(guó)電動(dòng)車滲透率只有2.5%。雖然銷售占比小，但已經(jīng)是很大的市場(chǎng)，達(dá)到一千多億人民幣規(guī)模，并且滲透率還會(huì)迅速提升。

蔚來(lái)汽車發(fā)布的車證明了這點(diǎn)，不管加速、性能、車內(nèi)空間，相比燃油車而言它有更好的體驗(yàn)，所以這就是拐點(diǎn)到來(lái)的非常重要的標(biāo)準(zhǔn)。

第二，找到電動(dòng)汽車的高頻使用場(chǎng)景。電動(dòng)汽車算上補(bǔ)貼，用一個(gè)生命周期的成本來(lái)計(jì)算，電動(dòng)汽車的成本會(huì)低于燃油車，因?yàn)槌潆姇?huì)比加油更便宜。經(jīng)濟(jì)賬可以算過(guò)來(lái)，這是一個(gè)非常重要的拐點(diǎn)。當(dāng)拐點(diǎn)出現(xiàn)的時(shí)候，電動(dòng)化的增速不是簡(jiǎn)單線性增速，很多人預(yù)期幾年后電動(dòng)汽車滲透率將達(dá)到10%、15%，但我們認(rèn)為電動(dòng)汽車會(huì)更迅速替代許多燃油車所控制的場(chǎng)景。

第三，自動(dòng)駕駛是對(duì)行業(yè)有深遠(yuǎn)影響的技術(shù)趨勢(shì)。

第四，車聯(lián)網(wǎng)是布局的重點(diǎn)。我們認(rèn)為人在車上的時(shí)間不一定減少，因?yàn)槎萝囘@件事情很難解決。怎樣能更好地在車上提供服務(wù)，有很多的想象空間。

另外，大出行現(xiàn)在已經(jīng)滲透到能源產(chǎn)業(yè)。電池成本在大幅降低，2008年投資這個(gè)領(lǐng)域的時(shí)候，一度電的鋰電池接近2000美金，現(xiàn)在是200美金一度電，降低為十分之一的價(jià)格。大出行產(chǎn)業(yè)對(duì)能源，現(xiàn)在可以實(shí)現(xiàn)以前不可以想象的商業(yè)模式。

戴汨：

我們團(tuán)隊(duì)原來(lái)做神州專車，后來(lái)做摩拜，再后面參與蔚來(lái)?，F(xiàn)在對(duì)這個(gè)賽道內(nèi)部投資還是偏謹(jǐn)慎，沒(méi)有那么樂(lè)觀。

出行里面有兩波企業(yè)，第一波偏互聯(lián)網(wǎng)，用連接解決問(wèn)題，像滴滴、摩拜背后是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，移動(dòng)支付、GPS。第二波像車和家、蔚來(lái)這樣偏產(chǎn)業(yè)投資的商業(yè)模，已經(jīng)不是簡(jiǎn)單連接。而這樣的東西不是普通創(chuàng)業(yè)者能做的。

跟以前互聯(lián)網(wǎng)連接的方式比，機(jī)會(huì)越來(lái)越少。新的這一波的爆炸力也更需要靠技術(shù)和資本驅(qū)動(dòng)。跟傳統(tǒng)網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)的技術(shù)相比，現(xiàn)在的技術(shù)包括電池、電機(jī)等，都是偏物理性的技術(shù)。L1到L5不會(huì)突然實(shí)現(xiàn)，電池不會(huì)突然變好，我們覺(jué)得大出行以后的東西變得越來(lái)越hardcore。

吳甘沙：

從商業(yè)模式角度講，后來(lái)者確實(shí)機(jī)會(huì)不多了。因?yàn)楝F(xiàn)在整個(gè)大出行從原來(lái)輕資產(chǎn)、平臺(tái)連接，慢慢往重資本、重資產(chǎn)、重資源、重監(jiān)管方向走。現(xiàn)在做分時(shí)租賃，如果手里不掌握停車位、沒(méi)有車牌，很難做。

但從技術(shù)變革的角度，機(jī)會(huì)還是很多的。非常同意無(wú)人駕駛未來(lái)這幾年可以選好點(diǎn)，像無(wú)人駕駛+分時(shí)租賃。我覺(jué)得后來(lái)者完全可以在這樣非常扎實(shí)又有需求的商業(yè)化場(chǎng)景脫穎而出。前提是要把技術(shù)做得非常扎實(shí)，因?yàn)闊o(wú)人駕駛只有0和1，沒(méi)有中間狀態(tài)，不安全沒(méi)有辦法量產(chǎn)。

小編想說(shuō)：

大出行領(lǐng)域已經(jīng)成為資本市場(chǎng)的一個(gè)風(fēng)口，從網(wǎng)約車、新能源汽車、共享單車、汽車分時(shí)租賃、到自動(dòng)駕駛，一直熱點(diǎn)不斷，有看好的，有看的淡一點(diǎn)的。但歸結(jié)到底，小編認(rèn)為，大家認(rèn)可技術(shù)驅(qū)動(dòng)，這是出行行業(yè)未來(lái)大的增長(zhǎng)點(diǎn)。企業(yè)原本模式及戰(zhàn)略規(guī)劃或者需要實(shí)時(shí)變更，適應(yīng)變革這是一定的，否則會(huì)出現(xiàn)瓶頸。所以一味的跟風(fēng)轉(zhuǎn)型也要有一定的“資本”。而將來(lái)也都是會(huì)成為未來(lái)汽車出行領(lǐng)域的核心，關(guān)注行業(yè)變革，抓住當(dāng)下機(jī)會(huì)，才會(huì)成為行業(yè)的領(lǐng)軍人物，成功帶動(dòng)行業(yè)浪潮！

2·

網(wǎng)約車和分時(shí)租賃的未來(lái)格局？

戴汨：

這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)可能會(huì)繼續(xù)，相信除了美團(tuán)，其他人也會(huì)做。因?yàn)榍皫啄曜龅氖虑?，在一定程度上兩三年教育了市?chǎng)。Uber在很多本地市場(chǎng)輸給了本地人。本身Uber和滴滴的商業(yè)模式，還是雙邊網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)模式。最早的雙邊市場(chǎng)，比如淘寶，平臺(tái)的增值還是很多的?，F(xiàn)在的這個(gè)模式還是偏薄了一些。

朱巖：

網(wǎng)約車這個(gè)仗打得很激烈，確實(shí)這個(gè)領(lǐng)域變數(shù)很大，但是補(bǔ)貼燒錢模式可能不會(huì)持續(xù)做，短期為了品牌和市場(chǎng)份額競(jìng)爭(zhēng)有一定的推廣，我想更長(zhǎng)期要看商業(yè)的本質(zhì)上是否有一些突破，比如說(shuō)成本。我們現(xiàn)在比較重要的布局還是在高頻使用場(chǎng)景、長(zhǎng)公里場(chǎng)景，通過(guò)電動(dòng)汽車的方式可以大幅度降低成本。

另外除了快車領(lǐng)域，其他出租車、分時(shí)租賃、高端出行專車，可能體量會(huì)小一點(diǎn)，但是不排除有機(jī)會(huì)。神州這塊業(yè)務(wù)已經(jīng)盈利了。如果看分時(shí)租賃有一百萬(wàn)輛車的市場(chǎng)容量，那也是不小的量。

我們希望在布局的時(shí)候有一個(gè)下行保護(hù)，比如我們?cè)诜謺r(shí)租賃里面布的公司更多是有牌照的公司，至少牌照運(yùn)營(yíng)可以讓企業(yè)活下來(lái)，這樣在適合發(fā)力的時(shí)候，再去發(fā)力。

李想：

我覺(jué)得分時(shí)租賃只適合牌照運(yùn)營(yíng)。不要用推演法，用原子法算這個(gè)賬，把每公里所有成本，一項(xiàng)一項(xiàng)拆到不能再拆，加起來(lái)。拋開(kāi)小二（租車）在海南表現(xiàn)，因?yàn)楹Ｄ鲜且粋€(gè)特殊的場(chǎng)景，拋去那個(gè)我覺(jué)得不會(huì)有任何人可以賺到錢。

朱巖：

還有很多相對(duì)小的城市有類似場(chǎng)景。

李想：

另外一方面還是剛才講的問(wèn)題，接下來(lái)大家更關(guān)注如何通過(guò)技術(shù)降低成本。之所以我們可以稱自己是科技公司，每個(gè)人都說(shuō)是科技公司需要搞技術(shù)。技術(shù)最重要把日常生活應(yīng)用效率變高，成本降低。

接近三塊錢成本，不是一個(gè)網(wǎng)約車應(yīng)該有的成本。剛才講的把車變電動(dòng)化以后，把拼車業(yè)務(wù)做起來(lái)，一方面解決供給，不需要占用號(hào)牌，每個(gè)人的成本都有下降，這個(gè)東西可做的空間非常大，但也要有非常大的耐心。

吳甘沙：

說(shuō)幾個(gè)觀點(diǎn)。一定不是原來(lái)粗放競(jìng)爭(zhēng)?，F(xiàn)在一定是基于數(shù)據(jù)、基于運(yùn)營(yíng)能力競(jìng)爭(zhēng)。曾鳴教授寫過(guò)一篇文章，他分析Uber為什么沒(méi)有辦法形成網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。它有雙邊的平臺(tái)效應(yīng)，但是確實(shí)場(chǎng)景比較簡(jiǎn)單，用戶切換成本非常低，從車主、終端用戶都希望看到競(jìng)爭(zhēng)。

所以雙巨頭的理論可能性存在，而且從國(guó)外看，像美國(guó)Lyft是僅次于Uber的，而Lyft在新技術(shù)合作上，比Uber更加活躍，因?yàn)榇蠹叶荚敢飧隙献鳌Ｎ磥?lái)一定是基于大量數(shù)據(jù)和智能競(jìng)爭(zhēng)，要處理好幾個(gè)博弈。一個(gè)是跟競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，一個(gè)跟車主，一個(gè)跟終端用戶，如何通過(guò)博弈可以使自己處在最有利的地位。

另外網(wǎng)約車確實(shí)面臨像分時(shí)租賃新玩家的競(jìng)爭(zhēng)，誠(chéng)然現(xiàn)在分時(shí)租賃不賺錢，但是它更接近未來(lái)無(wú)人駕駛出租車。它是增量車，它需要新的牌照、停車場(chǎng)資源。分時(shí)租賃更容易利用無(wú)人駕駛技術(shù)，改變它現(xiàn)在的成本結(jié)構(gòu)，網(wǎng)約車是存量車很難控制。

增量車加上無(wú)人駕駛，哪怕最開(kāi)始是最后幾百米的無(wú)人駕駛，在停車場(chǎng)的自動(dòng)代客泊車，可以使得運(yùn)維成本極大下降。

而且基本上所有大的分時(shí)租賃服務(wù)商后面，都具備OEM支持，車廠都入股分時(shí)租賃。它并不只是一家新運(yùn)營(yíng)商來(lái)跟老的網(wǎng)約車運(yùn)營(yíng)商競(jìng)爭(zhēng)，而是新的運(yùn)營(yíng)商加車廠。羅蘭·貝格分析到2025年前，分時(shí)租賃的年復(fù)合增長(zhǎng)率會(huì)達(dá)到45%以上?，F(xiàn)在觀察大的幾家每年是300%以上。

小編想說(shuō)：

技術(shù)成本和模式一直都是行業(yè)要考慮的點(diǎn)，拿網(wǎng)約車來(lái)說(shuō)，一味的燒錢是一定不可行的，重要的還是要兼顧成本，如何兼顧，不論是網(wǎng)約車還是分時(shí)租賃，真正實(shí)現(xiàn)把日常生活應(yīng)用效率變高，降低成本提升用戶體驗(yàn)，是接下來(lái)要思考和解決的了~

網(wǎng)約車與分時(shí)租賃的競(jìng)爭(zhēng)更是無(wú)處不在，通過(guò)博弈可以讓自己處在最有利的位置，而分時(shí)租賃未來(lái)更容易利用無(wú)人駕駛技術(shù)，降低其成本，前景可觀??！

3.

如何看待巨頭大舉入局的影響？

李想：

從出行角度而言，汽車跟房地產(chǎn)比較相似，可以分三層：一是車的供給方像房地產(chǎn)商；還有車的資產(chǎn)管理方，有點(diǎn)像物業(yè)；還有用戶管理方，像滴滴和美團(tuán)做的事情。上面的一定想往下走，因?yàn)榇蠹叶枷Ｍ压┙o抓得更牢一些。

下面容易形成巨頭壟斷，但是上面問(wèn)題是燒的錢更多。下面每一家做到20%的市場(chǎng)份額，但是這個(gè)市場(chǎng)足夠大。大家看好每個(gè)人在這個(gè)里面扮演什么樣的角色，比如資產(chǎn)提供方、背后自動(dòng)駕駛方案商。資產(chǎn)管理方背后有金融、銀行在后面。

朱巖：

從技術(shù)投資角度講，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)巨頭面對(duì)的問(wèn)題跟車企類似。李想講車企留不住人，或者本來(lái)沒(méi)有這些人，請(qǐng)不起這些人，它的機(jī)制不可以請(qǐng)到最前沿的技術(shù)開(kāi)發(fā)人員，互聯(lián)網(wǎng)巨頭也面臨這樣問(wèn)題。

另外，車企和互聯(lián)網(wǎng)公司之間的不信任感也是切實(shí)存在。大家都在尋找主機(jī)廠以后的位置到底是什么。以后的格局很有可能形成聯(lián)盟。這里面既有互聯(lián)網(wǎng)巨頭，也有車企，同時(shí)還有提供新型技術(shù)的創(chuàng)業(yè)公司。我們希望促成這樣的聯(lián)盟，大家要建立一定的信任感才可以把最好的服務(wù)提供給消費(fèi)者。

戴汨：

互聯(lián)網(wǎng)巨頭現(xiàn)在挺厲害，但是也是周期性的。過(guò)去五到十年，美國(guó)一級(jí)市場(chǎng)S&P指數(shù)，互聯(lián)網(wǎng)和科技占市值三分之一左右，這導(dǎo)致互聯(lián)網(wǎng)公司很值錢和很有錢?；ヂ?lián)網(wǎng)公司在收獲贏家通吃的紅利，肯定比其他實(shí)業(yè)行業(yè)掙出來(lái)的錢更快。拿著掙的錢趕緊買資產(chǎn)，從他們角度來(lái)講是對(duì)的。

從創(chuàng)業(yè)和出行企業(yè)來(lái)講，偏連接和運(yùn)營(yíng)模式這類企業(yè)將越來(lái)越難做。跟流量沾邊，造血能力不是很厲害的話就需要抱大腿。而在高難度、偏技術(shù)、偏物理性的創(chuàng)業(yè)里，互聯(lián)網(wǎng)資本扮演更多的是財(cái)務(wù)資本的作用。

吳甘沙：

從最近五年做智能駕駛這個(gè)技術(shù)領(lǐng)域來(lái)說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)巨頭大舉入局是好事。創(chuàng)業(yè)公司跟互聯(lián)網(wǎng)巨頭不會(huì)發(fā)生沖突。因?yàn)榈谝?，他們推波助瀾吸引大量人才和資金進(jìn)來(lái)。第二，他們是培養(yǎng)大量人才的黃埔軍校。第三，他們做上下游的投資和布局，與創(chuàng)業(yè)公司結(jié)盟。第四，這個(gè)行業(yè)需要冷啟動(dòng)的成本和試錯(cuò)成本，巨頭承擔(dān)是好事，天塌下來(lái)他們先擔(dān)著。

小編想說(shuō)：

其實(shí)行業(yè)巨頭大舉入局未必是見(jiàn)壞事，既不會(huì)產(chǎn)生行業(yè)沖突，又可以彼此相互利用自身的有利條件，有人又有錢。就像吳總說(shuō)的，天塌下來(lái)他們先擔(dān)著！

創(chuàng)業(yè)公司、車企、互聯(lián)網(wǎng)巨頭，讓他們成為最友好的聯(lián)盟關(guān)系，組團(tuán)攻下行業(yè)難題高塔，相互扶持，互惠共贏，但是前提是，對(duì)彼此的信任，才能把最好的服務(wù)提供給消費(fèi)者！

4.

未來(lái)城市出行格局是怎樣的？

李想：

我覺(jué)得到2030年新進(jìn)入智能汽車品牌可以在整個(gè)銷量占一半市場(chǎng)?？萍脊驹谡麄€(gè)出行里面吃掉80%-90%的市場(chǎng)。因?yàn)檫@事在電商上面發(fā)生過(guò)了。2030年的整個(gè)出行上，新的科技企業(yè)可以吃掉80%-90%。

朱巖：

幾個(gè)大的趨勢(shì)：第一，電動(dòng)化和智能化的不會(huì)像大家現(xiàn)在想的增速這么慢。五到十年以后電動(dòng)汽車很有成為主流的形式，擁有超過(guò)50%的份額。這是比較確定的，因?yàn)楣拯c(diǎn)已經(jīng)到了。

第二，聯(lián)盟式的競(jìng)爭(zhēng)。現(xiàn)在汽車企業(yè)大的企業(yè)只有10%的份額，如果企業(yè)把最好的車聯(lián)網(wǎng)、電動(dòng)化等等服務(wù)提供出來(lái)，它有可能占到三分之一甚至更大的份額。

第三，智能出行、共享出行是主流的方式。擁有車的數(shù)量不一定會(huì)像大家想的這么悲觀，更好的體驗(yàn)可能使大家更愿意擁有車。而且共享出行只能滿足基本需要，難以滿足所有出行訴求。這個(gè)情況下還是要有擁有車的部分填充出行訴求。

戴汨：

這波機(jī)會(huì)有點(diǎn)像以前通訊產(chǎn)業(yè)對(duì)中國(guó)的機(jī)會(huì)，會(huì)出現(xiàn)新的電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)。以前創(chuàng)新更多是在應(yīng)用層面，但是汽車這么大的東西會(huì)帶動(dòng)很多底層技術(shù)。大家現(xiàn)在看到了電池，將來(lái)會(huì)有芯片，很多底層技術(shù)的創(chuàng)新。

吳甘沙：

我們對(duì)2030年有一個(gè)想象，而且是信心比較足的：根據(jù)行駛里程來(lái)看，一半里程是通過(guò)無(wú)人駕駛共享出行實(shí)現(xiàn)。當(dāng)然到時(shí)各個(gè)玩家扮演什么樣的角色還不清楚，現(xiàn)在試圖推演幾個(gè)問(wèn)題：

第一，出行服務(wù)會(huì)不會(huì)往公共事業(yè)角度走？會(huì)不會(huì)跟公共交通形成一站式的出行？

第二，現(xiàn)在看起來(lái)無(wú)人駕駛技術(shù)可能有地界，通用汽車在舊金山跑得很好，在紐約跑不好。谷歌在Mountain View跑得非常好，跑到Phoenix還要重新訓(xùn)練。所以會(huì)不會(huì)出現(xiàn)一個(gè)地方有一家跑得特別好的無(wú)人駕駛出租車公司？到底是全國(guó)性的出行服務(wù)公司，還是地方性的出行公司？

第三，未來(lái)價(jià)值鏈大家怎么分錢。未來(lái)有一個(gè)乘客經(jīng)濟(jì)，當(dāng)在車?yán)锩娴慕巧辉偈撬緳C(jī)的時(shí)候，變成乘客，大量的機(jī)會(huì)來(lái)了?？梢园褵o(wú)人貨架，迷你KTV、智能按摩椅、個(gè)人健身房、個(gè)人影院等都放進(jìn)車?yán)锶?。這時(shí)可能出現(xiàn)一個(gè)新的玩家運(yùn)營(yíng)這塊空間。

我們公司考慮未來(lái)Passenger Kilometer Traveled，每一個(gè)公里我們可以分到多少錢。這些錢可能有的通過(guò)無(wú)人駕駛減少移動(dòng)成本獲得，有的通過(guò)從做無(wú)人駕駛貼近場(chǎng)景發(fā)掘新的商業(yè)價(jià)值。還有把上下游串聯(lián)起來(lái)，從中進(jìn)行價(jià)值鏈的重新分配，創(chuàng)造新的增量?jī)r(jià)值。所以未來(lái)的終局非常有意思。

小編想說(shuō)：

看來(lái)未來(lái)的五到十年的確是智能時(shí)代當(dāng)?shù)懒?，無(wú)人駕駛技術(shù)會(huì)大規(guī)模應(yīng)用，智能出行和共享出行會(huì)成為主流，汽車更新迭代，電動(dòng)汽車會(huì)越發(fā)普及，人們想擁有車的訴求也將大大提升，如同手機(jī)一樣不可或缺了吧！

通過(guò)創(chuàng)新的技術(shù)，實(shí)現(xiàn)現(xiàn)在還無(wú)法實(shí)現(xiàn)的出行行業(yè)規(guī)劃，小編頓時(shí)腦海中生成一個(gè)畫面：未來(lái)會(huì)有越來(lái)越多的無(wú)人駕駛車跑來(lái)跑去，出行會(huì)更加智能化，猶如科幻大片一般，哈哈~這只是小編的想象啦！

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