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2019年4月,遠(yuǎn)景集團(tuán)完成了對(duì)原日產(chǎn)旗下電池業(yè)務(wù)AESC的收購(gòu),遠(yuǎn)景AESC正式成立。
以下是關(guān)于這家企業(yè)的一些核心信息點(diǎn):
1、遠(yuǎn)景AESC的電池定位于中高端;
2、無(wú)錫工廠已經(jīng)開(kāi)工,首款產(chǎn)品811高鎳電池將在明年年中批量供應(yīng);
3、去年總銷(xiāo)售4.1GWh,今年預(yù)計(jì)6GWh;
近日,車(chē)云菌得到了一個(gè)與遠(yuǎn)景高管近距離的機(jī)會(huì)。為什么要收購(gòu)日產(chǎn)?為什么做電池,而不做電動(dòng)汽車(chē)?帶著這兩個(gè)問(wèn)題,車(chē)云菌坐到了遠(yuǎn)景集團(tuán)首席執(zhí)行官、遠(yuǎn)景AESC董事局執(zhí)行主席張雷等數(shù)位高管的面前。
在被問(wèn)到這個(gè)問(wèn)題時(shí),遠(yuǎn)景集團(tuán)首席執(zhí)行官、遠(yuǎn)景AESC董事局執(zhí)行主席張雷反問(wèn)道,“為什么中國(guó)人要去日本買(mǎi)電飯鍋?為什么日本的電飯鍋好?”
“很簡(jiǎn)單,因?yàn)槿毡镜碾婏堝伜?,它煮出?lái)的確實(shí)好吃。那為什么它煮出來(lái)的就好吃呢?因?yàn)樗惴?。”張雷生?dòng)的形容道。
電池也是一個(gè)道理,能保證43萬(wàn)輛車(chē)沒(méi)有一起嚴(yán)重的著火事件這是非常不容易的,其背后是對(duì)產(chǎn)品一致性的高度要求。張雷舉例到,“AECS做一個(gè)電芯要實(shí)時(shí)采集1250個(gè)數(shù)據(jù),再通過(guò)這些數(shù)據(jù)建模分析,不斷提高能耗?!蹦膬杭铱梢宰龅竭@一點(diǎn)?
最為重要的一點(diǎn)是,極高的安全性體現(xiàn)出了AECS擁有強(qiáng)大的自研能力和深厚的技術(shù)積累。遠(yuǎn)景AESC執(zhí)行董事及中國(guó)業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人趙衛(wèi)軍如是說(shuō)道,“收購(gòu)只是第一步,如何將這2000人的團(tuán)隊(duì)完整的保留下來(lái)才是接下來(lái)最重要的?!?/p>
從電芯、Pack再到BMS、整包電池,這一完整的生產(chǎn)鏈上的技術(shù)完整性是非常重要的,這代表了一家電池企業(yè)的核心命脈。也正是因?yàn)橛羞@樣一個(gè)完整的團(tuán)隊(duì),才能保證電池在高標(biāo)準(zhǔn)下保證一致性。
對(duì)于團(tuán)隊(duì)完整性問(wèn)題,趙衛(wèi)軍顯得非常自信地說(shuō)道,“一個(gè)企業(yè)被收購(gòu)后肯定會(huì)有一些比邊角人物離開(kāi),但我們?cè)谑召?gòu)之后,就與日方保持高度的聯(lián)系,穩(wěn)定日方團(tuán)隊(duì),保證核心人才沒(méi)有流失?!?/p>
安全性是其一,接下來(lái)張雷講到了第二點(diǎn)原因,我們尊重這家企業(yè)的文化,匠心精神。我們不僅僅是收購(gòu)一家制造電池的工廠,而是收購(gòu)這樣一個(gè)2000人的團(tuán)隊(duì)。張雷坦言道,“我認(rèn)為,我們國(guó)家對(duì)這個(gè)鄰居的學(xué)習(xí)還不夠。”
將日本企業(yè)的匠心文化帶進(jìn)遠(yuǎn)景,遠(yuǎn)期將給遠(yuǎn)景帶來(lái)巨大的收益。張雷解釋道,“如果我們?cè)谥圃煲慌_(tái)風(fēng)機(jī)時(shí),也能像人家造電池那樣,我們的風(fēng)機(jī)也能安安全全的轉(zhuǎn)20年。”
而從AESC的角度出發(fā),電池業(yè)務(wù)的天花板雖然還未看到但也著實(shí)不遠(yuǎn)了,一個(gè)更大的平臺(tái)能發(fā)揮其更大的價(jià)值。所以,遠(yuǎn)景來(lái)了。對(duì)于兩家企業(yè)來(lái)說(shuō),這是一次共贏的收購(gòu)。
日本的工匠精神、安全性極高的產(chǎn)品加之中國(guó)的效率、中國(guó)成熟的國(guó)際化供應(yīng)鏈,這樣的一家企業(yè)造出來(lái)的電池不僅在安全性上有保證,而且成本還能進(jìn)一步降低。
對(duì)于這個(gè)問(wèn)題,張雷表示到,“我們只做需要我們才能解決的難題,我們和馬斯克不一樣,馬斯克的可持續(xù)發(fā)展是希望去火星,我們覺(jué)得在地球上依然可以實(shí)現(xiàn)?!?/p>
為什么做電池?
現(xiàn)在電動(dòng)車(chē)不能走進(jìn)尋常百姓家中,就是因?yàn)殡姵?。試想一下,續(xù)航里程焦慮的原罪是電池,電動(dòng)車(chē)的安全問(wèn)題發(fā)生著火是因?yàn)殡姵?,電?dòng)車(chē)比燃油車(chē)昂貴,成本下不來(lái),是因?yàn)殡姵鼐驼剂苏?chē)的一半成本。
因?yàn)殡姵厥莻€(gè)難題,所以我們來(lái)了。張雷說(shuō)道,“遠(yuǎn)景AECS是我們從傳統(tǒng)能源領(lǐng)域向新能源領(lǐng)域的重要一步,我們相信通過(guò)AESC+中國(guó)的優(yōu)勢(shì),在未來(lái)我們能解決這個(gè)問(wèn)題?!?/p>
為什么不做電動(dòng)汽車(chē)?
“中國(guó)不缺電動(dòng)車(chē)企,所以我們不湊這個(gè)熱鬧?!睆埨妆硎?,“還是那句話,我們希望解決別人解決不了的難題,造車(chē)已經(jīng)很多人在做了,我們做點(diǎn)兒有意義的?!?/p>
盡管不做電動(dòng)車(chē),但張雷表示將參與到電動(dòng)車(chē)的核心問(wèn)題,即能源問(wèn)題或者說(shuō)是電力問(wèn)題的探討中。對(duì)于電動(dòng)車(chē)的未來(lái)張雷表示出了他的擔(dān)心,他說(shuō)道,“如果未來(lái)3000輛電動(dòng)車(chē)同時(shí)在一個(gè)地方快充充電,那么電網(wǎng)一定癱瘓了?!?/p>
所以如何智能的解決電力問(wèn)題,則要借助遠(yuǎn)景能源物聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)的力量。遠(yuǎn)景的想法是,一方面,在用戶許可的情況下,電動(dòng)汽車(chē)電池的運(yùn)行狀態(tài)實(shí)時(shí)掌握,實(shí)時(shí)調(diào)優(yōu),能夠讓整個(gè)電池,包括車(chē)的能源管理,處于最佳的運(yùn)行狀態(tài)。
張雷說(shuō),“中國(guó)不缺一家做電動(dòng)汽車(chē)公司,但是中國(guó)缺一家能夠提供極致安全性和高度智能的電池公司,這個(gè)是我們的理念?!?/p>
具備極致安全性和高度智能的電池!希望這一天早日到來(lái)。
問(wèn):我先問(wèn)一下關(guān)于電池的問(wèn)題, AESC去年全年的出貨量,以及這些出貨量分布在哪些國(guó)家、地區(qū)、哪些品牌?
趙總:我先回答第一個(gè)問(wèn)題, AESC去年統(tǒng)計(jì)下來(lái)是4.1GWh。主要的分布是在日本、美國(guó)、英國(guó),也就是說(shuō)日本、北美、歐洲這三個(gè)區(qū)。我們?nèi)ツ杲^大多數(shù)的產(chǎn)量還是日產(chǎn),因?yàn)槲覀兘桓顒倓偼瓿?,這是毋庸置疑的。具體這幾個(gè)區(qū)域詳細(xì)分析的數(shù)據(jù),如果大家后續(xù)特別感興趣,我們可以逐步把這個(gè)數(shù)據(jù)公開(kāi),原則上就是這三個(gè)市場(chǎng),也是日產(chǎn)過(guò)去這些年主打的市場(chǎng)。
現(xiàn)在歐洲市場(chǎng)明顯的感覺(jué)到純電動(dòng)汽車(chē)的終端銷(xiāo)售越來(lái)越好,現(xiàn)在英國(guó)的工廠滿負(fù)荷生產(chǎn),而且已經(jīng)實(shí)行了三班的滿廠,我聽(tīng)日產(chǎn)的合作伙伴跟我們講,有些車(chē)型客戶要等七個(gè)月才能買(mǎi)到這款車(chē)。說(shuō)明歐洲在純電動(dòng)化的方向上信號(hào)越來(lái)越強(qiáng)了,從客戶的認(rèn)知,到做市場(chǎng)推廣的力度。
問(wèn):今年有預(yù)計(jì)嗎?
趙總:我們現(xiàn)在大概預(yù)計(jì)會(huì)超過(guò)6個(gè)GWh。
問(wèn):今年預(yù)計(jì)中國(guó)的工廠的產(chǎn)能能貢獻(xiàn)多少?
趙總:今年中國(guó)的工廠還貢獻(xiàn)不了多少產(chǎn)能,因?yàn)橹袊?guó)的工廠是按照第五代電池,我們內(nèi)部叫第五代,其實(shí)就是行業(yè)內(nèi)說(shuō)的811體系來(lái)做的。今年主要是具備樣品線的能力。真正的量產(chǎn)是到了明年,真正的供應(yīng)市場(chǎng)在明年年中以后,大概是這樣的節(jié)奏。
但是今年的樣品線的量產(chǎn)對(duì)我們來(lái)說(shuō)至關(guān)重要。我相信大家一會(huì)兒會(huì)問(wèn)這個(gè)問(wèn)題,我們現(xiàn)在跟國(guó)內(nèi)的主流客戶,包含國(guó)際的車(chē)企和國(guó)內(nèi)的車(chē)企,都進(jìn)行了非常積極的合作。今年對(duì)我們樣品線的要求非常高。無(wú)論是從落地的時(shí)候還是一定的量。中國(guó)的確是全球在純電動(dòng)汽車(chē)上的第一戰(zhàn)場(chǎng),我們現(xiàn)在從客戶對(duì)我們的要求,對(duì)于樣品的要求就能感覺(jué)出來(lái)非常的強(qiáng)烈。我們一進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)就特別的興奮,上次聊的時(shí)候也是這樣的。我們現(xiàn)在更加感覺(jué)到市場(chǎng)的熱度。而且這個(gè)市場(chǎng)對(duì)于高端電池的需求表達(dá)的特別清晰。我覺(jué)得這個(gè)是明顯可以感受到的。
問(wèn):所以中國(guó)的產(chǎn)能啟動(dòng)后直接就是811電池?
趙總:對(duì)。
問(wèn):那日、美、英三家工廠的產(chǎn)能,未來(lái)也是逐步改造嗎?
趙總:是的,這個(gè)就是根據(jù)現(xiàn)有的大客戶,和未來(lái)的我們戰(zhàn)略客戶全球的布局有關(guān),一般現(xiàn)在來(lái)看中國(guó)是第一布局的,他們的量產(chǎn)首先是放在中國(guó)的。
同時(shí),我們現(xiàn)在也發(fā)現(xiàn)了,客戶跟我們談的過(guò)程中,并不是只關(guān)心中國(guó)的量產(chǎn),而且直接問(wèn)到我們?cè)诿绹?guó),日本,歐洲的能力,已經(jīng)開(kāi)始對(duì)我們提要求了。其實(shí)中國(guó)一旦把這個(gè)能力打造起來(lái)之后,剩下幾個(gè)地方對(duì)我們來(lái)講是能力的復(fù)制,會(huì)更快,因?yàn)楣S在那,我們只是一個(gè)升級(jí),這個(gè)也是潛在客戶對(duì)我們非常認(rèn)可,也是遠(yuǎn)景AESC市場(chǎng)價(jià)值很關(guān)鍵的一點(diǎn)。
問(wèn):您怎么看接下去電動(dòng)車(chē)市場(chǎng)的發(fā)展情況。包括咱們這邊在電池業(yè)務(wù)上有什么具體的布局,優(yōu)勢(shì)是什么?還有這兩天我剛看到一個(gè)消息,特斯拉和松下的電池工廠,他們現(xiàn)在在暫緩擴(kuò)張計(jì)劃,據(jù)說(shuō)松下的特斯拉電池業(yè)務(wù)是去年虧損了很多,你怎么看待這樣的狀態(tài),評(píng)估未來(lái)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展趨勢(shì),我們有什么對(duì)策?
趙總:我們現(xiàn)在看市場(chǎng)的策略是越來(lái)越理性,我相信中國(guó)市場(chǎng)對(duì)于補(bǔ)貼的政策,也是希望借著國(guó)家一定的支持,中國(guó)產(chǎn)品的能力迅速的走到世界的第一線。現(xiàn)在來(lái)看不管是補(bǔ)貼的,還是其他的政策要求,我個(gè)人認(rèn)為,乘用車(chē)的比例越來(lái)越大。未來(lái)乘用車(chē)又是占這個(gè)市場(chǎng)絕對(duì)的比例。
第二,原來(lái)更多的是AOO級(jí)別的絞殺戰(zhàn),下一步A級(jí)車(chē)、B級(jí)車(chē),甚至C級(jí)車(chē),豪華車(chē)新的車(chē)型推出,即將推向市場(chǎng)。純電動(dòng)汽車(chē)目的還是替代現(xiàn)有的燃油車(chē)。各種政策都是替代現(xiàn)有燃油車(chē),現(xiàn)在電動(dòng)汽車(chē)具不具備這個(gè)能力,要激發(fā)你盡快的具備這個(gè)能力。為什么著重的談續(xù)航里程?因?yàn)椴贿_(dá)到續(xù)航里程,跟燃油車(chē)的競(jìng)爭(zhēng)永遠(yuǎn)是處于劣勢(shì)的。隨著這幾年政策的支持,或者是說(shuō)技術(shù)的發(fā)展,替代燃油車(chē)的技術(shù)本身的成熟度越來(lái)越高。我們是這么看的。
對(duì)于遠(yuǎn)景AESC來(lái)講,這些政策也好,發(fā)展到這個(gè)程度,和未來(lái)的預(yù)期也好,對(duì)我們都是利好的消息。為什么?這個(gè)市場(chǎng)需要專(zhuān)業(yè)的,安全的,高品質(zhì)的電池,這就跟汽車(chē)這么多年的發(fā)展,也是在走這條路,還是要走一個(gè)專(zhuān)業(yè)化、高品質(zhì),這是受消費(fèi)者最喜歡的結(jié)果,一定會(huì)有這樣的結(jié)果,純電動(dòng)車(chē)是一樣的,一定在這條路上,在不同的階段當(dāng)中。
我們認(rèn)為遠(yuǎn)景AESC從歷史,從它的出生,到它過(guò)去的業(yè)績(jī)來(lái)看,這正是市場(chǎng)所需要的。是一款最安全,最有經(jīng)驗(yàn),最懂車(chē)的一款高端的電池,現(xiàn)在又具備了中國(guó)的元素和優(yōu)勢(shì)的電池,這也是市場(chǎng)上對(duì)我們的反饋和客戶對(duì)我們的期許,我覺(jué)得這是都在一起的。
第二個(gè)問(wèn)題,我們不方便評(píng)論他們,每個(gè)公司有不同階段戰(zhàn)略定位。
怎么替代燃油車(chē)這個(gè)大方向不要變,誰(shuí)能越來(lái)越有這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)力,這個(gè)技術(shù)就是向這個(gè)方向融合的。我們做軟包的過(guò)程中,除了技術(shù)上發(fā)揮軟包的優(yōu)勢(shì),也在不斷的吸取圓柱和方型原來(lái)的長(zhǎng)處。比如說(shuō)圓柱單電能量比較高,方型和軟包也在追求高能量密度,這個(gè)最終還是融合的結(jié)果。
問(wèn):他們現(xiàn)在暫緩,是不是因?yàn)殡妱?dòng)車(chē)市場(chǎng)碰到一些障礙?
趙總:我不這樣認(rèn)為,電動(dòng)車(chē)整體市場(chǎng)積極的信號(hào)沒(méi)有任何的影響。
問(wèn):具體來(lái)看,你們?cè)趺纯茨壳半妱?dòng)車(chē)發(fā)展處在什么階段?
趙總:我們覺(jué)得還是蓬勃的發(fā)展,而且是越來(lái)越多的OEM廠商,堅(jiān)定加大投入,現(xiàn)在德系車(chē)的幾家聯(lián)合起來(lái)對(duì)這個(gè)戰(zhàn)略的再次堅(jiān)定,雖然會(huì)有一些討論,但是最終的方向是一點(diǎn)沒(méi)有變,只能是越來(lái)越強(qiáng)。我看了很多的信息,與我們市場(chǎng)感覺(jué)到是很像的,包括日系的一些變化。其實(shí)這個(gè)信號(hào)已經(jīng)非常強(qiáng)烈了,沒(méi)有人再懷疑純電動(dòng)汽車(chē)這個(gè)大方向有任何問(wèn)題。
問(wèn):現(xiàn)在所要突破的就是里程問(wèn)題嗎?
趙總:具體問(wèn)題還有很多,里程還是有持續(xù)的問(wèn)題,特別是現(xiàn)在豪華車(chē)好一些,但是對(duì)于未來(lái)的B級(jí)車(chē),A級(jí)車(chē),我們看現(xiàn)在技術(shù)發(fā)展的結(jié)果,和各個(gè)廠家在投入電池,在解決里程問(wèn)題上的不遺余力,我覺(jué)得這個(gè)不是太大的問(wèn)題。甚至我們?cè)瓉?lái)常說(shuō)的里程焦慮和充電焦慮。充電的市場(chǎng)越來(lái)越清晰,比如說(shuō)未來(lái)的公共充電一定是快充。
但是中國(guó)的市場(chǎng),應(yīng)該寫(xiě)一下充電的東西,這已經(jīng)有四五年的歷史了。第一波人,我們布了很多充電樁都是交流的,都是慢充,其實(shí)現(xiàn)在變成很大的問(wèn)題。其實(shí)這也是對(duì)市場(chǎng)的認(rèn)知,你到底怎么思考這個(gè)市場(chǎng),是站在當(dāng)前看這個(gè)問(wèn)題,還是站在去替代燃油車(chē)的大方向上看這個(gè)問(wèn)題。從替代的角度來(lái)看,公共充電一定是快充,現(xiàn)在也在快速的發(fā)展。我們最近看了很多市場(chǎng)新的充電的企業(yè),這個(gè)信號(hào)非常明顯。現(xiàn)在快充的企業(yè)發(fā)展非常迅速,這些問(wèn)題解決了,充電也應(yīng)該解決了。
后面還會(huì)有更多的問(wèn)題出現(xiàn),不是簡(jiǎn)單一個(gè)問(wèn)題,是一個(gè)能源系統(tǒng)的問(wèn)題。剛才給你們介紹的系統(tǒng),最后不是單純的獨(dú)立純電動(dòng)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的問(wèn)題,它跟能源掛起來(lái)了。它跟電網(wǎng)有協(xié)同,它跟發(fā)電,末端的輸配電,未來(lái)有巨大的矛盾沖突。因?yàn)檫h(yuǎn)景一直做能源這塊,我們做過(guò)很多線下模型的仿真,我們已經(jīng)看到了很多的矛盾,因?yàn)榱窟€沒(méi)有到。
原來(lái)是先有雞先有蛋的問(wèn)題,大家糾結(jié)了很久。等未來(lái)不在解決這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候,一定會(huì)出現(xiàn)局部的,量一旦大了之后怎么解決,整個(gè)能源供給的問(wèn)題,功率的問(wèn)題,這些都是問(wèn)題,這些問(wèn)題一定會(huì)有人出來(lái)解決的,大家也不用太擔(dān)心,有需求就有機(jī)會(huì),就看誰(shuí)能抓住這個(gè)需求,誰(shuí)有更好的方案解決這個(gè)需求。
問(wèn):總結(jié)來(lái)說(shuō)未來(lái)電池是最關(guān)鍵的一環(huán)?
趙總:電池一定是關(guān)鍵中的一環(huán),但肯定不是唯一,我們是這樣理解的。
問(wèn): AESC被遠(yuǎn)景收購(gòu)了之后,研發(fā)能力是什么水平?整個(gè)的研發(fā)團(tuán)隊(duì)有沒(méi)有出現(xiàn)人員的流失?目前的研發(fā)團(tuán)隊(duì)是在日本,以后在中國(guó)會(huì)不會(huì)自己建一個(gè)研發(fā)的中心?還有一個(gè)想問(wèn)遠(yuǎn)景這邊在鋰電池上游礦產(chǎn)資源這方面有沒(méi)有什么布局?
趙總:關(guān)于研發(fā)的能力,其實(shí)這也是我們選擇跟AESC,不是遠(yuǎn)景單獨(dú)招一幫人去做的原因。選擇了這個(gè)伙伴,就是看重了他的研發(fā)能力,不止是看到了他在這幾個(gè)市場(chǎng)現(xiàn)有的產(chǎn)能,更看好的是對(duì)技術(shù)的積累。研發(fā)能力我分幾個(gè)方面去談:
第一,我們有一個(gè)比較大的團(tuán)隊(duì),這是一個(gè)完整的團(tuán)隊(duì),這個(gè)是很重要的,“完整性”是很重要的,大家知道對(duì)電池的理解,這個(gè)團(tuán)隊(duì)已經(jīng)做了12年了,之前還有來(lái)自于對(duì)于NEC,NEC在92年就開(kāi)始做,這個(gè)完整性來(lái)自于做的時(shí)間特別長(zhǎng),積累了大量的經(jīng)驗(yàn)。這個(gè)過(guò)程中,團(tuán)隊(duì)也相互促進(jìn)的越來(lái)越完整。這也是我們對(duì)團(tuán)隊(duì)比較滿意的地方。
第二,就像你說(shuō)的,他的經(jīng)驗(yàn)是市場(chǎng)所需要的,因?yàn)樗麃?lái)自于日產(chǎn),來(lái)自于世界頂級(jí)的車(chē)企。這個(gè)團(tuán)隊(duì)是從第一天開(kāi)始就是純電動(dòng)汽車(chē)。這樣所有的技術(shù)要求都是來(lái)自于一家業(yè)界做整車(chē)做的特別好的,尼桑、三菱、雷諾的綜合體,他對(duì)車(chē)的理解在里面。
第三,從結(jié)果說(shuō)的研發(fā)能力,就是最終的安全性。因?yàn)榘踩圆皇窍胱鼍湍茏龅?。我們私下都在探討到底有什么東西。
前幾天新入職的同事,到日本去培訓(xùn),看到了日本工廠的產(chǎn)線上,連一塊抹布都擺的特別整齊,都是按照規(guī)矩放的。生產(chǎn)所有的東西都是有標(biāo)準(zhǔn)的。而且這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)一定被嚴(yán)格的遵從,沒(méi)有隨意的東西,因?yàn)榇_實(shí)這些很細(xì)節(jié)的東西才能確保剛才我談的這個(gè)結(jié)果,非??量痰慕Y(jié)果不是隨便拍腦袋出來(lái)的。這些就更加代表研發(fā)的能力。
跟傳統(tǒng)的燃油車(chē)比,你要有巨大的能力替代它,你怎么提升電池的品質(zhì),我認(rèn)為不是簡(jiǎn)單的說(shuō)我今天的體系有什么飛躍,大家知道在實(shí)驗(yàn)室很多的性能早就做到了,為什么不能量產(chǎn)?量產(chǎn)了之后質(zhì)量不能達(dá)到那么高的水平?其實(shí)系統(tǒng)工程能力,也是研發(fā)的實(shí)力。這些都是回答你在研發(fā)上的問(wèn)題。
記者:咱們收購(gòu)之后,團(tuán)隊(duì)有沒(méi)有出現(xiàn)變動(dòng)?
趙總:確實(shí)有一些零星的變化,但是總體的核心團(tuán)隊(duì)是非常穩(wěn)定的。
第一,他是一個(gè)日方的團(tuán)隊(duì),員工穩(wěn)定性高,這也幫助了我們。第二,我們?nèi)ツ杲佑|的比較早,我們一旦簽了SPA之后,我們就沒(méi)有閑著,我們進(jìn)行了大量的團(tuán)隊(duì)之間的合作。加強(qiáng)了核心團(tuán)隊(duì)對(duì)于這個(gè)業(yè)務(wù),對(duì)于跟遠(yuǎn)景未來(lái)組成新的公司的信心。我們做了大量的工作。我們沒(méi)有光等著最后的收購(gòu)交割,我們?cè)缫呀?jīng)做了這些。我們首先的任務(wù)就是穩(wěn)定?,F(xiàn)在收到了非常好的效果。
問(wèn):遠(yuǎn)景有沒(méi)有在鋰電池的上游一些礦產(chǎn)資源方面有布局?
趙總:這個(gè)話題應(yīng)該說(shuō)從去年開(kāi)始,進(jìn)到這個(gè)行業(yè)開(kāi)始做的時(shí)候,我們開(kāi)始跟行業(yè)內(nèi)的上游主流的供應(yīng)商開(kāi)始坐下來(lái)溝通,太細(xì)節(jié)的就不說(shuō)了,這方面肯定是有想法的,也已經(jīng)深度的有一些溝通,會(huì)隨著我們業(yè)務(wù)的不斷的進(jìn)步,大家會(huì)逐步的看到這些點(diǎn),謝謝!
問(wèn):這次完成對(duì)AESC的收購(gòu)之后,是不是遠(yuǎn)景所設(shè)想的“能源生態(tài)圈”已經(jīng)形成閉環(huán)了,業(yè)務(wù)之間怎么協(xié)同的。
丁總:物聯(lián)網(wǎng)的問(wèn)題我來(lái)回答,其實(shí)你們也看到了,遠(yuǎn)景的戰(zhàn)略布局是圍繞兩件事情來(lái)做的,一個(gè)是整個(gè)大的背景是能源行業(yè)的轉(zhuǎn)型,從傳統(tǒng)能源到新能源的轉(zhuǎn)型,這是一個(gè)大背景。第二個(gè)是數(shù)字化的轉(zhuǎn)型,為什么提物聯(lián)網(wǎng),實(shí)際上從信息化技術(shù)也好,物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)也好,這方面的發(fā)展,也是我們更加有機(jī)會(huì)用數(shù)字化解決很多問(wèn)題。
這兩個(gè)大背景布局業(yè)務(wù)板塊,在新能源整個(gè)價(jià)值鏈,從發(fā)電到輸電,配電到用電,整個(gè)能源系統(tǒng),或者說(shuō)從上游到下游都是這樣的。橫跨整個(gè)價(jià)值鏈,我們需要在哪些方面布局。有些是需要在硬件上面布局,有些在軟件上面布局。虛擬世界和物理世界是結(jié)合起來(lái)的。
所以電池是一個(gè)很必然的選擇,因?yàn)槲覀円稣麄€(gè)能源行業(yè)的協(xié)同,從數(shù)字化手段做優(yōu)化,我們還需要物理的手段。我們不能說(shuō)現(xiàn)在的布局就完成了,還在不斷的形成過(guò)程當(dāng)中。電池我們做了一個(gè)比較重要的一站,我們有一塊積木拼起來(lái)。
張總:整個(gè)布局還是早期的,跟我們思考的未來(lái)能源世界,應(yīng)該說(shuō)轉(zhuǎn)型剛剛開(kāi)始,發(fā)電側(cè)這個(gè)領(lǐng)域,生產(chǎn)力已經(jīng)優(yōu)先了,決定性的力量,大家也看到了風(fēng)電的成本,光伏的成本。風(fēng)電和光伏就是新樣態(tài),盡管規(guī)模上沒(méi)有取得優(yōu)勢(shì),但是效率上已經(jīng)是壓倒性優(yōu)勢(shì)。電池是新石油,在消費(fèi)端用來(lái)取代石油的方式。
所以說(shuō)經(jīng)濟(jì)性要過(guò)上三年五年能夠徹底有壓倒性的優(yōu)勢(shì),一旦電池具備壓倒性的優(yōu)勢(shì)之后,這個(gè)會(huì)來(lái)的更快,因?yàn)榛旧鲜窍M(fèi)者驅(qū)動(dòng)的。在發(fā)電側(cè),盡管是分布式能源形態(tài),因?yàn)榘l(fā)電側(cè)有很多的變革,不是完全市場(chǎng)化的,像終端一樣的。盡管優(yōu)勢(shì)達(dá)到了,不能這么快的取代。我們還是很看好在用電側(cè)發(fā)出的革命。
問(wèn):大概2011年的時(shí)候,遠(yuǎn)景是不是已經(jīng)看過(guò)市面上各種電池的路線了?不管是大到工廠,或者說(shuō)小到電動(dòng)車(chē)。為什么那個(gè)時(shí)候沒(méi)有選擇去買(mǎi),而是現(xiàn)在?
張總:這個(gè)還是要看時(shí)間的,做投資也是一樣的,做布局也是一樣的,春夏秋冬還是要看時(shí)間點(diǎn)的,有些是到了收獲的時(shí)候你可以進(jìn)去,有些是還在冬天,等到春天再說(shuō),這是一個(gè)過(guò)程。
問(wèn):現(xiàn)在資產(chǎn)交割之后,遠(yuǎn)景在優(yōu)化這部分的業(yè)務(wù),以及降低成本方面有什么計(jì)劃?
趙總:在這方面這個(gè)業(yè)務(wù)也是從去年開(kāi)始做的,經(jīng)過(guò)我們仔細(xì)的打開(kāi),然后跟行業(yè)的對(duì)標(biāo)之后,我們看到了非常巨大的成本下降的空間。我們各條線最后分析下來(lái)的結(jié)果,不光分析的,我們已經(jīng)開(kāi)始做的,而且最終的結(jié)果很快就會(huì)在現(xiàn)有的業(yè)務(wù)和未來(lái)的業(yè)務(wù)上直接體現(xiàn),因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈會(huì)越來(lái)越成熟,從你的供應(yīng)鏈角度,這也是為什么遠(yuǎn)景收購(gòu)它之后,能夠幫助它更好。這也是日產(chǎn)相信我們接手能夠更好,因?yàn)橹袊?guó)的優(yōu)勢(shì)是最成熟的。從這個(gè)角度來(lái)看,我們是非常有信心的,而且這個(gè)工作正在做,很快體現(xiàn)在最終的業(yè)務(wù)結(jié)果上。
問(wèn):市面上有一種聲音,遠(yuǎn)景拓展業(yè)務(wù)是逆向的特斯拉的路徑,您怎么評(píng)價(jià)這個(gè)事情?
張總:區(qū)別很大的,我們一直是賺錢(qián)的,這個(gè)是很關(guān)鍵的。遠(yuǎn)景還有一點(diǎn)是特斯拉目前還沒(méi)有具備的,是我們的開(kāi)放性。我們這個(gè)智能物聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)的開(kāi)放性,從大的像新加坡,小的像道達(dá)爾集團(tuán)都在用。
我們意識(shí)到能源轉(zhuǎn)型不能孤軍奮戰(zhàn),你其實(shí)是要協(xié)同城市也好,消費(fèi)者也好,大的發(fā)電廠商也好,包括石油巨頭也好。和遠(yuǎn)景關(guān)系最好的都是石油公司,在這個(gè)會(huì)議室里面基本上所有的世界大的石油公司CEO和董事長(zhǎng)都來(lái)過(guò),從沙特石油到道達(dá)爾。
我們還是想跟各種的形態(tài)一塊兒來(lái)推動(dòng)這樣變革,這個(gè)是很不一樣的。我們是想辦法讓未來(lái)幾百萬(wàn)年,我們可以呆在星球上面,看來(lái)看去從外面找一個(gè)地球這么漂亮的地方真的不容易,這也有一點(diǎn)不同。
我們更入世一點(diǎn)。我們不是談能源革命,不是說(shuō)氣候變化,難道中國(guó)的能源革命是因?yàn)樘鄽夂蜃兓瘑幔肯劝鸯F霾搞定了,我們有更現(xiàn)實(shí)的任務(wù)要去解決。在我們解決這些現(xiàn)實(shí)挑戰(zhàn)之后,再考慮到幾百萬(wàn)年之后的事情。
問(wèn):日產(chǎn)下一代的電動(dòng)車(chē)電池會(huì)開(kāi)放給其他供應(yīng)商,所以AESC到底值得不值得買(mǎi)?再能量密度和成本上真的有優(yōu)勢(shì)嗎?
張總:為什么中國(guó)人要去日本買(mǎi)電飯鍋?為什么日本的電飯鍋好?背后有各種各樣的算法,比如說(shuō)放了多少水,這個(gè)時(shí)候溫度先加到多少度,維持多少度,過(guò)了多少時(shí)間,然后用的鐵也好,傳導(dǎo)器也好,加熱也好,怎么從不同的角度,其實(shí)大量的是工藝,其實(shí)做電池核心就在生產(chǎn)工程上面,核心在工藝上面。
大家說(shuō)811,我也會(huì)說(shuō),這個(gè)很簡(jiǎn)單的。但是關(guān)鍵怎么生產(chǎn)811,你的過(guò)程工藝,僅電芯制造層面,每一塊電芯就具備超過(guò) 2 千個(gè)數(shù)據(jù)采集點(diǎn)。對(duì)目標(biāo)數(shù)據(jù)進(jìn)行實(shí)時(shí)監(jiān)控,嚴(yán)格把控 生產(chǎn)環(huán)節(jié)的 770 多個(gè)質(zhì)量管控項(xiàng)目,實(shí)現(xiàn)全生產(chǎn)鏈條數(shù)據(jù)可追溯、可跟蹤。汽車(chē)的數(shù)據(jù)還不斷的學(xué)習(xí),如果有效率降低,再去看當(dāng)初生產(chǎn)的這些數(shù)據(jù)。現(xiàn)在沒(méi)有一家電池廠是可以做閉環(huán)。
第二,制造工藝哪家可以做2000個(gè)實(shí)時(shí)數(shù)據(jù)?電池往后的核心競(jìng)爭(zhēng)力是在哪里?如果蒙著眼睛做811,現(xiàn)在誰(shuí)不能提做811,中國(guó)能做811估計(jì)有二三十家。
要了解背后的工匠精神,我們買(mǎi)的不是811,我們是買(mǎi)的這么一個(gè)2000人的團(tuán)隊(duì),他的工匠精神,他的企業(yè)文化,甚至我希望用這個(gè)來(lái)奠定以后整個(gè)愿景集團(tuán)制造基因。你知道為什么電飯鍋?zhàn)龅暮茫磕阆氲搅似鋵?shí)是軟件程序用的好,里面的材料用的好,為什么軟件程序和算法,材料用的好?你要再深挖一層,來(lái)自于上萬(wàn)次的實(shí)驗(yàn)。
為什么他做上萬(wàn)次實(shí)驗(yàn)?就是工匠精神,做電池也是一樣的。
問(wèn):工匠精神最終還要體現(xiàn)在產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力上。遠(yuǎn)景811電池是最終成品率特別高,還是成本比較低,還是一致性特別強(qiáng)?
張總:為什么現(xiàn)在45萬(wàn)輛車(chē)沒(méi)有一起著火事件, leaf真的是全球量產(chǎn)最多的一款電動(dòng)車(chē),但是全球零事故的電池。這不容易的。
我們的投資是文化,很多人不一定理解這個(gè)東西,這是中國(guó)對(duì)日本最大的收購(gòu)和投資,我們希望有這樣的平臺(tái)。
趙總:我剛才已經(jīng)說(shuō)了,就是那塊抹布的擺放,都是按照規(guī)律,按照方向怎么疊放好的,這是我們剛?cè)肼氁恢?,已?jīng)在國(guó)內(nèi)大車(chē)企做了十年的質(zhì)量人員看到的,寫(xiě)在周報(bào)上,我也給團(tuán)隊(duì)分享。剛才張總講了很多米飯的例子,我覺(jué)得都是類(lèi)似的,成本也好,一致性,這些都是我們要追求的,因?yàn)槲覀円WC電池的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力。比如說(shuō)我們談到了安全,你怎么能做到這些東西。剛才你說(shuō)的一致性,一致性能保證電池的很多問(wèn)題。
張總:要做到45萬(wàn)輛車(chē)不出一起著火事故,這不是開(kāi)玩笑的,我們?cè)谧龊I巷L(fēng)電,一臺(tái)設(shè)備五六千萬(wàn),就在太平洋里面裝25個(gè),展開(kāi)來(lái)像一個(gè)足球場(chǎng)大,在海上沒(méi)有一臺(tái)風(fēng)機(jī)有故障,我看完生產(chǎn)線,一看到2000個(gè)數(shù)據(jù),我想海上風(fēng)機(jī)的制造沒(méi)有到這個(gè)程度,光別的不說(shuō),我把這個(gè)精神,把這個(gè)規(guī)則拿到風(fēng)電的質(zhì)量控制上面都有很大的提升。
問(wèn):會(huì)不會(huì)有別的供應(yīng)商進(jìn)去為日產(chǎn)提供電池?
張總:盡管我做了極致安全的電池,但是如果不具備成本競(jìng)爭(zhēng)力,那也是一個(gè)挑戰(zhàn)。這是怎么把日本好的工匠基因,跟中國(guó)的效率,中國(guó)的節(jié)奏,和中國(guó)的市場(chǎng)結(jié)合。我們既會(huì)成為日產(chǎn)最主要的供應(yīng)商。如果我是一個(gè)采購(gòu)方,我是希望我的供應(yīng)鏈能打開(kāi)的,會(huì)給他更大的壓力,讓他更好的競(jìng)價(jià),價(jià)格會(huì)低一點(diǎn)。
問(wèn):下一代甚至再下一代的純電動(dòng)汽車(chē),有沒(méi)有對(duì)遠(yuǎn)景AESC電池供應(yīng)量有預(yù)計(jì)份額,有某種程度或者是共識(shí)?
問(wèn):解決能源的管理系統(tǒng)問(wèn)題,有太多根深蒂固的問(wèn)題。不管是數(shù)據(jù),或者是軟件,能夠打通電力各種關(guān)節(jié),現(xiàn)在各個(gè)條件上的元素是不是已經(jīng)完整了?
丁總:國(guó)家電網(wǎng)現(xiàn)在推“泛在電力物聯(lián)網(wǎng)”這個(gè)概念,這些東西都是在泛在電力物聯(lián)網(wǎng)所描述的情景當(dāng)中都有的。所以從電網(wǎng)公司本身已經(jīng)認(rèn)識(shí)到這件事情是即將要發(fā)生的。我覺(jué)得很多事情不是自上而下的,是自下而上的。有點(diǎn)互聯(lián)網(wǎng)的概念,更多的是要看最終的用戶有很大的影響力,主導(dǎo)這個(gè)事情。
張總:這個(gè)也不能說(shuō)今天就完整了,就完善了,就像長(zhǎng)江從青藏高原發(fā)源之后,最后怎么樣的軌跡,可能走到云南繞一圈再上去。黃河要在河套走一圈,但是改變不了向東流的趨勢(shì)。最后這個(gè)東西是不斷的迭代,不斷的撞擊,不斷的改革,不斷的妥協(xié)過(guò)程中形成的結(jié)果,這個(gè)不是構(gòu)想出來(lái)的。
今天我想說(shuō)電動(dòng)汽車(chē)核心問(wèn)題是能源問(wèn)題,或者是電力問(wèn)題。過(guò)去因?yàn)槭?,?jīng)過(guò)上百年的建設(shè),開(kāi)采,管道化、加油站、標(biāo)準(zhǔn)化,問(wèn)題終于解決了。
今天能源形態(tài)發(fā)生了變化了。今天大家不買(mǎi)電動(dòng)汽車(chē)原因是什么?太貴了,電池太貴了,占了一半。充電在小區(qū)里面不方便。你看跟電池有關(guān)系,又跟能源有關(guān)系,續(xù)航里程不夠,跟密度有關(guān)系,擔(dān)心爆炸著火又是安全問(wèn)題。今天制約電動(dòng)車(chē)行業(yè)發(fā)展是什么?就是能源問(wèn)題,電池問(wèn)題,電力問(wèn)題。
問(wèn):遠(yuǎn)景AESC之后,生產(chǎn)設(shè)備和材料是否會(huì)導(dǎo)入國(guó)產(chǎn)的?
趙總:我們追求全球最佳的供應(yīng)鏈體系,我們也是在全球最佳的供應(yīng)鏈體系內(nèi),中國(guó)的供應(yīng)鏈已經(jīng)走在前面了,中國(guó)的優(yōu)勢(shì)、效率也好、供應(yīng)鏈的優(yōu)勢(shì)也好,跟日本的供應(yīng)鏈進(jìn)行最佳的結(jié)合,我們也會(huì)享受行業(yè)的紅利。這個(gè)行業(yè)紅利就會(huì)給我們帶來(lái)成本上的優(yōu)勢(shì),供應(yīng)鏈整體的安全,供給都會(huì)帶來(lái),一定是這樣的。其實(shí)這個(gè)行業(yè)逐步發(fā)展成熟之后,是整體一個(gè)大供應(yīng)鏈,因?yàn)槲覀冏龅氖侵髁麟姵?,也不是很新鮮的東西,這個(gè)要自我打造一個(gè)供應(yīng)鏈體系,那太難了,我們最終在做主流的東西,大勢(shì)的東西。
問(wèn):本身AESC在日本有一套自己的供應(yīng)鏈體系,到中國(guó)之后,會(huì)不會(huì)依托于中國(guó)的優(yōu)勢(shì)來(lái)建立本土化供應(yīng)鏈。
趙總:其實(shí)不是單獨(dú)對(duì)中國(guó)市場(chǎng),全球是一樣的。就像其他的幾家動(dòng)力電池,不是說(shuō)在中國(guó)的電池用中國(guó)的供應(yīng)鏈,是該用誰(shuí)的用誰(shuí)的。
張總:中國(guó)的供應(yīng)鏈已經(jīng)是全球供應(yīng)鏈了。
問(wèn): AESC所有的安全性是建立在錳酸鋰技術(shù)深耕的基礎(chǔ)上,現(xiàn)在在中國(guó)落地后,直接上811的項(xiàng)目,未來(lái)本身是AESC的戰(zhàn)略,還是我們這邊的戰(zhàn)略考量?未來(lái)面對(duì)更強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,如何在這種競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中展現(xiàn)出競(jìng)爭(zhēng)實(shí)力?
趙總:先糾正一下,AESC在很早前第一代第二代電池用的是錳酸鋰,但是從2012年開(kāi)始研發(fā)三元的電池。日產(chǎn)開(kāi)發(fā)一款電池,從規(guī)劃到最后上車(chē),到批量是很?chē)?yán)謹(jǐn)?shù)模浅iL(zhǎng)時(shí)間的,為什么要2012年做三元,就是要早去布局,要不斷的驗(yàn)證,要幾萬(wàn)次。2015年電池已經(jīng)上車(chē)了,但是量產(chǎn)等到了2017年。2017年三元523的電池上車(chē),但不是說(shuō)2017年才做這個(gè)事,是2012年就開(kāi)始做這個(gè)事,這是積累。
問(wèn):遠(yuǎn)景有自己的企業(yè)基因和文化,日本AESC有自己的企業(yè)文化,我們?cè)趺醋鼋Y(jié)合和調(diào)整?
趙總:我們的文化不沖突,首先我們是技術(shù)公司,他也是技術(shù)公司,他是更重視在化學(xué)體系和工藝上的技術(shù)公司,遠(yuǎn)景從技術(shù)起家,我們?cè)跀?shù)字世界和發(fā)電的技術(shù)創(chuàng)新上。我們現(xiàn)在的技術(shù)團(tuán)隊(duì)跟日方的技術(shù)團(tuán)隊(duì)交流的非常好,我們的基因是一樣的。我們都尊重技術(shù),都尊重結(jié)果,都尊重驗(yàn)證。首先我們沒(méi)有沖突,一開(kāi)始就是融合。
第二個(gè)很多東西又是互補(bǔ)的,他強(qiáng)在本身對(duì)化學(xué)電池理解,做了很多東西。遠(yuǎn)景的技術(shù)優(yōu)勢(shì),首先看了很多的在能源體系的協(xié)同,還有我們的數(shù)字化能力。未來(lái)電池再發(fā)展下去,不光電池,任何的行業(yè)發(fā)展下去,沒(méi)有數(shù)字化強(qiáng)大的支撐,能做的高效嗎?能做到有競(jìng)爭(zhēng)里的產(chǎn)品嗎?是很難的。這些東西遠(yuǎn)景的基因跟他匹配起來(lái)更好。
再加上大家問(wèn)供應(yīng)鏈的問(wèn)題,這些東西又是我們的強(qiáng)項(xiàng),我們的本土優(yōu)勢(shì),這又是一種融合。這幾種融合最終發(fā)展,就是我們的競(jìng)爭(zhēng)力。而且我們現(xiàn)在的融合非常好。我們非常尊重日方的工匠精神,因?yàn)殡姵剡@個(gè)東西確定了就得這樣,就得尊重他,就得做好一致性。
怎么確保安全的底線,這個(gè)驗(yàn)證是不是真正的成熟,最終還要在車(chē)上跑。不是說(shuō)今天做一個(gè)產(chǎn)品,幾個(gè)實(shí)驗(yàn)品,從實(shí)驗(yàn)室拿出來(lái),或者一點(diǎn)小批量的東西。汽車(chē)行業(yè)是最講究質(zhì)量體系的,很多的東西做的最好。這個(gè)方面我們是非常融合的。而且剛才張總說(shuō)了,我們要把日本很多工匠精神,不光是在電池上進(jìn)行實(shí)踐,或者繼續(xù)發(fā)揚(yáng)光大,還要對(duì)遠(yuǎn)景傳統(tǒng)的風(fēng)電也好,數(shù)據(jù)平臺(tái)也好,都要加入這個(gè)形式。而且現(xiàn)在就是剛才我說(shuō)的這幾點(diǎn),我們也在這么做下去。
問(wèn):關(guān)于市場(chǎng)開(kāi)拓的情況,除了供應(yīng)日產(chǎn),在國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)策略是什么?
趙總:首先我們定位電池走中高端的路線,這跟我們本身的品質(zhì)是相關(guān)的。第二點(diǎn),我們現(xiàn)在不會(huì)盲目的以當(dāng)前市場(chǎng)結(jié)果,就去完全認(rèn)為這就是未來(lái)三五年的市場(chǎng)結(jié)果,因?yàn)槿旰蟾F(xiàn)在會(huì)有一個(gè)翻天覆地的變化。我們會(huì)基于我們的戰(zhàn)略判斷,全球車(chē)企一定是我們的戰(zhàn)略客戶,本土很多有競(jìng)爭(zhēng)力的車(chē)企也是我們的戰(zhàn)略客戶,我們現(xiàn)在不方便透露具體的細(xì)節(jié)。
張總:我們是一個(gè)中高端品牌,我們不是廉價(jià)的品牌。我不知道你買(mǎi)電池考慮不考慮電池安全,如果你考慮電池的安全,我想你可能會(huì)成為我的客戶。我們以一種對(duì)待消費(fèi)者的心態(tài)來(lái)做這個(gè)品牌。對(duì)我們來(lái)說(shuō)電池效率98%和97%差一點(diǎn)問(wèn)題不大,而這個(gè)一致性差一個(gè)點(diǎn),可能未來(lái)就是一個(gè)定時(shí)炸彈。我們很清楚的訴求對(duì)象是那些車(chē)的安全性,和車(chē)的質(zhì)量要求高的群體。
問(wèn):未來(lái)你怎么看車(chē)跟儲(chǔ)能這塊的結(jié)合?您怎么看這個(gè)版塊商業(yè)化或者產(chǎn)業(yè)化的時(shí)間表?
趙總:這個(gè)分兩個(gè)層面去看,第一個(gè)是儲(chǔ)能本身我們?cè)缇徒槿肓?。而且現(xiàn)有的電池在國(guó)外來(lái)講,除了動(dòng)力來(lái)講本身可以作為儲(chǔ)能電池,這種案例很多,就不多說(shuō)了。
第二個(gè)車(chē)載電池利用,作為儲(chǔ)能這塊,我們覺(jué)得基于數(shù)據(jù)平臺(tái)全生命周期的管控,才是真正實(shí)現(xiàn)商業(yè)化的基礎(chǔ)。而且在這之前我們不光這么想,已經(jīng)開(kāi)始這樣做了,結(jié)合現(xiàn)在商用樓宇的儲(chǔ)能直接分析儲(chǔ)能價(jià)值,而且可以直接通過(guò)數(shù)據(jù)來(lái)篩選,規(guī)避了現(xiàn)在大家講的重新篩選造成的不經(jīng)濟(jì)。
問(wèn):未來(lái)在整個(gè)遠(yuǎn)景的板塊當(dāng)中,電池板塊扮演什么樣的角色?
趙總:肯定是一個(gè)載體,未來(lái)是重要的一環(huán)。
問(wèn):造車(chē)新勢(shì)力發(fā)展很快,有些對(duì)投資非??释瑫?huì)不會(huì)投資一些這樣的公司。
張總:不會(huì)。
問(wèn):未來(lái)會(huì)不會(huì)會(huì)尋求一些新的客戶,包括頭部的新能源的整車(chē)制造商進(jìn)行更深入的合作?
張總:這個(gè)是必然的。我們需要他,更關(guān)鍵是他們需要遠(yuǎn)景這樣的電池技術(shù)和品牌。
問(wèn):會(huì)不會(huì)有一些側(cè)重?比方說(shuō)圍繞著原有的基地,上?;蛘呓K有一些策略?
張總:這個(gè)看我們的客戶需求,我們還是以客戶為上的布局。
問(wèn):會(huì)做車(chē)輛運(yùn)營(yíng)嗎?網(wǎng)約車(chē)?
丁總:目前沒(méi)有計(jì)劃。
張總:中國(guó)不缺一家做電動(dòng)汽車(chē)公司,但是中國(guó)缺一家能夠提供極致安全性和高度智能的電池公司,這個(gè)是我們的理念,我們從來(lái)不做很多人做的事情,我們做的是很多人不做的事情。或者大家感到有難度、有挑戰(zhàn)、有風(fēng)險(xiǎn)。這就回到我們的使命,我們的使命是“為人類(lèi)的可持續(xù)未來(lái)解決挑戰(zhàn)”。
我們十年之前定的這個(gè)使命一直是這么做的。我們做的每一步都是解決重大的挑戰(zhàn)。因?yàn)橄嘈盘魬?zhàn)就是機(jī)遇。所以看到行業(yè)里有重要的挑戰(zhàn)告訴我們,說(shuō)不定就是一個(gè)很好的商業(yè)機(jī)會(huì)。如果網(wǎng)約車(chē)是很大的挑戰(zhàn),我們可以研究。
問(wèn):遠(yuǎn)景之前還發(fā)布了一款電動(dòng)汽車(chē),這個(gè)是作為我們技術(shù)能力的驗(yàn)證嗎?
張總:很多時(shí)候,即使不去做某些事情,但是我們一定要去具備做這些事情的能力,這樣我們才能有效整合。
舉個(gè)例子來(lái)說(shuō),今天我們做智能風(fēng)機(jī),里面齒輪箱和軸承是中國(guó)企業(yè)最大的瓶頸。我們可以不去生產(chǎn)齒輪箱和軸承,但是我們已經(jīng)具備這樣的能力。因?yàn)檫@一點(diǎn)跟別的企業(yè)不一樣,如果要整合物理世界,尤其是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),那必須對(duì)物理模型的數(shù)字化,和對(duì)于物理模型本身要有深刻的洞察。所以有的時(shí)候不去做這個(gè)事情是抽象的。在物聯(lián)網(wǎng)這個(gè)產(chǎn)業(yè),必須對(duì)整個(gè)未來(lái)智能系統(tǒng)要深刻的洞察力。
問(wèn): AESC這樣的公司被一個(gè)中國(guó)企業(yè)收購(gòu),日方對(duì)于核心知識(shí)產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)移有沒(méi)有顧慮?
丁總:核心技術(shù)還是要看商業(yè)價(jià)值。這個(gè)核心就是放在誰(shuí)手上它的商業(yè)價(jià)值最大化。找到遠(yuǎn)景是合適的,價(jià)值才會(huì)更大。
張總:因?yàn)樽罱K選擇了遠(yuǎn)景,而且改變了交易結(jié)構(gòu),變成了合資,其實(shí)是有董事會(huì)層面的探討。
丁總:他們有戰(zhàn)略思考的。因?yàn)榉旁谧约簝?nèi)部,永遠(yuǎn)沒(méi)有辦法充分把這個(gè)價(jià)值開(kāi)發(fā)出來(lái),他的成本降不下來(lái),市場(chǎng)也受限,他要找到一個(gè)真的可以信任的,覺(jué)得可以把這個(gè)東西變得更好的對(duì)方,可能價(jià)值就出來(lái)了。
張總:遠(yuǎn)景AESC這個(gè)項(xiàng)目是遠(yuǎn)景充分學(xué)習(xí)鄰國(guó)的優(yōu)秀文化,這種精益求精的精神。如果只是建立在811來(lái)說(shuō)那就太局限了。
問(wèn):在收購(gòu)AESC之前,遠(yuǎn)景已經(jīng)有能源物聯(lián)網(wǎng)平臺(tái),在未來(lái)這兩者怎么樣結(jié)合,未來(lái)遠(yuǎn)景AESC充電網(wǎng)絡(luò)怎么樣實(shí)現(xiàn)物聯(lián)網(wǎng)化?
丁總:我們是關(guān)健詞是算法,我們做所有的東西最關(guān)鍵的核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么?風(fēng)機(jī)為什么做的比別人好,算法比別人好,剛才張總講了大量的數(shù)據(jù)基礎(chǔ)在算法發(fā)力,讓性能比別人更好,安全性更?;A(chǔ)上拼什么?拼的是算法,剛才介紹的時(shí)候講了,將來(lái)所有的都是拼出來(lái)的。
張總:我補(bǔ)充一句,不僅是算法,是把物理模型和數(shù)字化,數(shù)字模型,模型加算法。所以說(shuō)一個(gè)是物理世界的數(shù)字化,核心是算法。但是沒(méi)有這樣的物理世界。
我以后也改一個(gè)詞 “電化學(xué)”,以后不叫“電化學(xué)”,以前電和化學(xué)的反映,現(xiàn)在的新詞是“數(shù)字電化學(xué)”。
丁總:我繼續(xù)回答物聯(lián)網(wǎng)的問(wèn)題,物聯(lián)網(wǎng)發(fā)揮了什么作用?就是把這些不同垂直領(lǐng)域的物轉(zhuǎn)成數(shù)字化,然后通過(guò)我們的算法進(jìn)一步的提升每個(gè)垂直領(lǐng)域的競(jìng)爭(zhēng)力。第二個(gè)要打通我們產(chǎn)生業(yè)務(wù)協(xié)同的價(jià)值,這是物聯(lián)網(wǎng)要起的作用。
問(wèn):數(shù)字電化學(xué)生產(chǎn)制造上面如何賦能?生產(chǎn)過(guò)程當(dāng)中,做了哪些數(shù)字化的東西?
趙總:我們?cè)O(shè)計(jì)工廠的時(shí)候,就會(huì)讓數(shù)字模型更加健全,更加的健壯,因?yàn)檫@個(gè)模型本身的搭建不是那么簡(jiǎn)單的。讓它更加的適用于不同的產(chǎn)品,而且關(guān)鍵一點(diǎn)因?yàn)槟茉从辛诉@個(gè)平臺(tái)的基礎(chǔ),我們的協(xié)同效應(yīng)是全生命周期的,不光是生產(chǎn)階段有很多的數(shù)據(jù),使用過(guò)程中這個(gè)數(shù)據(jù)如何協(xié)同,如何完了之后怎么產(chǎn)生最大的價(jià)值,這些數(shù)據(jù)完了之后,如何又最好的應(yīng)用到我的研發(fā),幫助我的研發(fā),提升我的研發(fā)效率,這些東西都是我們?cè)谶@個(gè)工廠要實(shí)踐的。
丁總:肯定是現(xiàn)在工業(yè)4.0或者工業(yè)X.0的一個(gè)示范,大家都來(lái)看什么是工業(yè)X.0,要到江陰去看。
問(wèn):江陰工廠數(shù)字化的差別在哪里,亮點(diǎn)在哪里?
張總:這個(gè)工廠是運(yùn)行在全球領(lǐng)先的智能物聯(lián)網(wǎng),不僅是這個(gè)電池的生產(chǎn)過(guò)程,包括每一個(gè)電池離開(kāi)生產(chǎn)世界之后的使用過(guò)程,都會(huì)跑在物聯(lián)網(wǎng)的操作系統(tǒng)里面。這個(gè)物聯(lián)網(wǎng)不僅是為我服務(wù),全世界大量的光伏電池,大量的儲(chǔ)能設(shè)備,很多風(fēng)機(jī)都跑在這個(gè)平臺(tái)上。未來(lái)這個(gè)操作系統(tǒng),會(huì)提供給更多的汽車(chē)廠家,更多的電池廠商。如果不具備操作系統(tǒng),很多壁壘沒(méi)法打通,做數(shù)字工廠最大的難點(diǎn)在哪里?不同流程之間的數(shù)據(jù)打通。
問(wèn):把整個(gè)車(chē)數(shù)據(jù)完全掌握這個(gè)事情,整車(chē)企業(yè)會(huì)不會(huì)反對(duì)你們?cè)陔姵乩锩嬗羞@么多的感應(yīng)器,這么多的數(shù)據(jù)傳輸?
張總:我把這個(gè)應(yīng)用提供給車(chē)的平臺(tái),整車(chē)廠可以基于數(shù)據(jù)開(kāi)發(fā)應(yīng)用。
問(wèn):遠(yuǎn)景是一家平臺(tái)公司嗎?
張總:這個(gè)很難用一個(gè)固定模式來(lái)定義,如果今天能夠被定義,這個(gè)行業(yè)的轉(zhuǎn)型也基本結(jié)束了。這恰恰是大的格局,能源轉(zhuǎn)型剛剛開(kāi)始,而且我們不僅應(yīng)用在能源領(lǐng)域,我們是一家智能技術(shù)公司,我們首先用智能技術(shù)解決人類(lèi)目前最大的挑戰(zhàn)之一,就是能源和環(huán)境的問(wèn)題。
問(wèn):電池接入物聯(lián)網(wǎng)以后,會(huì)對(duì)電動(dòng)汽車(chē)應(yīng)用,或者對(duì)整個(gè)行業(yè)有什么影響和應(yīng)用?
張總:我們讓電池變得更智能,管理起來(lái)變得智能。你可以通過(guò)這些手段變成更安全,這樣可以更好的選擇一些供應(yīng)鏈的原材料,可以做到更高的能量密度。然后讓它能夠更好的融入電網(wǎng)。更好的跟電網(wǎng)進(jìn)行互動(dòng),這都是電池變得智能的價(jià)值。我們不是為了智能而智能。
問(wèn):無(wú)錫新的工廠是不是由日本工廠的骨干過(guò)來(lái)管理?
張總:是的。
問(wèn):有沒(méi)有一個(gè)輸入計(jì)劃,從美國(guó)英國(guó)抽調(diào)多少人過(guò)來(lái)。
張總:是一個(gè)融入計(jì)劃,不是一個(gè)輸入計(jì)劃。我們?cè)谥袊?guó)也會(huì)派很多的員工到日本或者美國(guó)去。
問(wèn):未來(lái)全球動(dòng)力電池市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)格局大概什么樣的?
張總:我們更關(guān)注電動(dòng)汽車(chē)行業(yè)有什么重大的挑戰(zhàn),我們?cè)趺慈ソ鉀Q。成為第一第二對(duì)我來(lái)說(shuō)不重要。就像我們的使命一樣,我們解決了什么重要的挑戰(zhàn)之后,感覺(jué)到我的存在意義。我想說(shuō)這個(gè)行業(yè)真正是馬拉松剛剛開(kāi)始跑?,F(xiàn)在電動(dòng)車(chē)的比例,可能存量1%都不到。這個(gè)過(guò)程中大家一塊兒塑造,尤其是這個(gè)時(shí)候媒體有很大的責(zé)任。謝謝大家。
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